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继电器为什么烧坏?
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鲜花属于牛粪 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-09-25 19:18:58 楼主

用端子式继电器控制阀门,发现继电器一个个都坏掉了,发的名牌上明明写着电流只有零点几安,用万用表也测量了,只有0.8A,继电器上可是标着6A/250V AC的,为啥会烧坏呢?

就是这种阀门,

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这是魏德米勒的端子式继电器。

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张全德 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-09-25 21:13:32 1楼
 

端子接触是否紧固,如果虚接电流容易大。或者端子继电器的散热效果不好,也会造成烧坏。

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撞破烂钟——王者之师 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-09-25 21:24:07 2楼
 

电动阀铭牌上的那个电流可是正常运行电流,不是启动电流。而且如果电动阀电源是AC的,那现场电动阀启动过程中的启动电流是非常大的,如果有卡阻现象更大,很多现场交流电磁阀烧线圈,就是因为后续的阀芯卡阻导致线圈的电流全部发热而烧毁。

图中控制柜后的小容量的继电器,标注的电流是最大使用许可电流,很难说现场的电动阀启动过程中不超这个最大使用电流。所以这样的继电器不应该直接控制现场的电磁阀之类大容量的用电设备,而需在控制柜接线侧安装容量较大的继电器缓冲,其小容量继电器控制大容量继电器通断,大容量继电器在控制现场的电动阀。

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今生缘 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-09-25 22:05:47 3楼
 

同意二楼说法

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鲜花属于牛粪 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-09-25 23:50:17 4楼
 

继电器烧毁好多,我用万用表量的就是起动电流,这种电动阀内的电机都很小,不过是通过高转速经过齿轮输出大转矩的,如果继电器上标的是额定工作电流的话,不应该烧坏,可能是最大工作电流吧,我明天查查。

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乖乖小笨熊 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-09-26 00:57:54 5楼
 

第一就是上述的启动大电流;

第二:电磁阀是感性负载,开断产生很大电弧烧蚀触点,烧蚀开路或者粘连就导致报废

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浅醉闲眠-王者之师 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-09-26 08:40:44 6楼
 

电磁阀内没有电机,就是线圈,启动电流可以用示波器加分流器进行测量,万用表测不出来,对于交流电磁阀可以继电器的触点上并联阻容吸收电路,可以保护触点,延长使用寿命,根据电磁阀的动作频率确定时间常数,按电磁阀的线圈功率计算阻容电路的电阻值和功率,然后计算电容量。

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鲜花属于牛粪 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-09-26 11:50:37 7楼
 

我没说清楚,阀门是电动阀,不是电磁阀,内部是小电机。

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真悟 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-09-27 08:15:15 8楼
 

闭合 关断太频繁所致

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wangpengju 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-09-28 14:03:46 9楼
 

二楼说的很详细,我也不知道对不对

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yangfayi007 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-09-28 18:02:14 10楼
 

6楼建议不错,可以试试

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第五纪冰川 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-09-28 20:30:38 11楼
 

电动阀电压是多少?直流还是交流?电机参数?继电器动作的频率?

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鲜花属于牛粪 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-09-29 12:23:57 12楼
 


回复内容:

对: 第五纪冰川 电动阀电压是多少?直流还是交流?电机参数?继电器动作的频率? 内容的回复!

电压:220V AC,额定电流0.37A,动作时间一般大于3分钟,开关不频繁。

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鲜花属于牛粪 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-09-29 20:49:20 13楼
 

这是型号,0.37A的电流就是起动电流是额定电流的十倍也不至于烧坏继电器啊。电压也才230多伏,对于继电器标称的250V还有一定的距离。

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浅醉闲眠-王者之师 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-09-30 08:25:34 14楼
 

0.37A是额定电流,启动电流要比这个大。要考虑谐波的危害。尤其是高次谐波,33次谐波可以使执行器电机效率下降很多,而且谐波电流对电机、导线和控制器件造成很多伤害。在继电器触点上并联阻容吸收电路吧。                                  

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鲜花属于牛粪 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-09-30 09:56:11 15楼
 

回复内容:

对:浅醉闲眠-王者之师 0.37A是额定电流,启动电流要比这个大。要考虑谐波的危害。尤其是高次谐波,33次谐波可以使执行器电机效率下降很多,而且谐波电流对电机、导线和控制器件造成很多伤害。在继电器触点上并联阻容吸收电路吧。                                       内容的回复:

谐波电流从何而来,由于是新工厂设计时都增加了电源净化系统,变频器几乎都没运行,整流原件的功率都不大。

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AncientSword 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-30 19:23:55 16楼
 

今天没事看到桌子上“烧坏”的继电器线圈,仔细一看能带的负载只有AC1类设备,AC1类设备是属于没有电感或有微感的用电设备,而电动阀的电机显然不属于AC1类。

前两天拆开了一个,动触点和静触点的间隙不足1mm,这让我想到了继电器触点没有被烧坏,当时继电器线圈断开后,常开触点上仍然有220V交流电压,以为是触点粘连了,当看到AC1后,想到了可能触点当时只是被击穿了。

以下是拆开的继电器线圈内部构造。

于是立刻找到一个所谓烧坏的继电器线圈,用万用表量常开触点,是断开的。判断果然没错,是被高电压击穿的。

击穿的电压来自哪里呢?

继电器线圈上标明最高电压是270V AC,那么最有可能是来自电机的回馈电压。

但是电动阀的惯性并不大,不会带着电机转动,应该不会处于发电状态?那么这么高的电压来自哪里?

电动阀是正反转的设备,本身没有换向机构,那么就应该是通过电机的正反转实现,那么单相电机要实现正反转就要有通过切换电容实现,推断在电机停止时,线圈感应压出的电压对电容充电,造成反馈电压过高,超过继电器触点的绝缘电压后,触点被击穿。

不知道我的分析对不对?

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AncientSword 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-30 19:26:06 17楼
 

我们选择交流交流接触器的时候常常会看到接触器适用的设备类型,最常用的设备类型就是AC3和AC4类设备了,因为接触器多数情况下用来带电动机。

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AncientSword 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-30 19:29:49 18楼
 

既然触点没有粘连说明电流不是很大,我想在继电器的触点上并一个250V的压敏电阻,如果电压超过250v的时候压敏电阻导通,防止继电器触点被击穿,不知道这样行不行?

有这方面经验的坛友给点建议。

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秋风涩涩 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-30 22:13:20 19楼
 


引用 张全德 的回复内容: 端子接触是否紧固,如果虚接电流容易大。或者端子继电器的...


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李纯绪 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-10-31 16:59:46 20楼
 

回复内容:

对:AncientSword 今天没事看到桌子上“烧坏”的继电器线圈,仔细一看能带的负载只有AC1类设备,AC1类设备是属于没有电感或有微感的用电设备,而电动阀的电机显然不属于AC1类。前两天拆开了一个,动触点和静触点的间隙不足1mm,这让我想到了继电器触点没有被烧坏,当时继电器线圈断开后,常开触点上仍然有220V交流电压,以为是触点粘连了,当看到AC1后,想到了可能触点当时只是被击穿了。以下是拆开的继电器线圈内部构造。于是立刻找到一个所谓烧坏的继电器线圈,用万用表量常开触点,是断开的。判断果然没错,是被高电压击穿的。击穿的电压来自哪里呢?继电器线圈上标明最高电压是270V AC,那么最有可能是来自电机的回馈电压。但是电动阀的惯性并不大,不会带着电机转动,应该不会处于发电状态?那么这么高的电压来自哪里?电动阀是正反转的设备,本身没有换向机构,那么就应该是通过电机的正反转实现,那么单相电机要实现正反转就要有通过切换电容实现,推断在电机停止时,线圈感应压出的电压对电容充电,造成反馈电压过高,超过继电器触点的绝缘电压后,触点被击穿。不知道我的分析对不对?     内容的回复:

给我看糊涂了,既然触点没粘连,那么继电器哪坏了?触点间的过电压,是感性负载断开时产生的自感电动势,自感电动势的幅值与断开时间和线圈电感有关,可达千伏。消除的办法有阻容吸收和压敏电阻。

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AncientSword 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-01 12:20:42 21楼
 

回复内容:

对:鲜花属于牛粪 回复内容:对:浅醉闲眠-王者之师 0.37A是额定电流,启动电流要比这个大。要考虑谐波的危害。尤其是高次谐波,33次谐波可以使执行器电机效率下降很多,而且谐波电流对电机、导线和控制器件造成很多伤害。在继电器触点上并联阻容吸收电路吧。                                       内容的回复:谐波电流从何而来,由于是新工厂设计时都增加了电源净化系统,变频器几乎都没运行,整流原件的功率都不大。     内容的回复:

一开始以为触点粘连了,后来发现是被电压击穿了。

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geiter001 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-01 16:03:28 22楼
 

我个人觉得这份帖子的质量还是蛮高的。楼主的实时思考和分析都是现场故障的真实参考,同时发现了故障原因,对像我这种初级电工来说,很有指导意义。谢谢楼主!

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HERO7LIU 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-02 20:42:17 23楼
 

好贴子啊,大家分析的不错

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AncientSword 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-03 12:06:21 24楼
 

对电子这块不懂,请教了从事电子行业的朋友,压敏电阻不适合应用在阀门这种场合,压敏电阻被击穿之后就不能再使用了,所以建议我采用阻容吸收电路,某宝有卖,4块多一个回路。就是不知道领导愿不愿意花这个钱了。


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Smile-lyc 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-04 15:05:48 25楼
 


引用 HERO7LIU 的回复内容: 好贴子啊,大家分析的不错

加精处理

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幼儿园中班 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-07 14:29:59 26楼
 

学习了,分析仔细,追根溯源!!!!!

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guoket 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-09 16:32:21 27楼
 

动作的瞬间电流都很大,如果频率动作会影响使用寿命。另外,现场环境如果比较潮湿或者有导电性粉尘也会损伤继电器的。

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欣欣向荣-1 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-14 15:26:23 28楼
 

不要忘了,电动阀门都是电感器件,而且是交流的,AC1器件不能用于电感器件,坏掉的触点都是因为没有灭弧装置,关闭之时不能灭弧,电弧温度是非常高的,触点的弹性康铜片都因退火失去了弹性。已经使用了也没办法更改(电柜可能已没地方安装),只能是在阀门想办法进线端口安装阻容消弧器(阻容吸收保护器),能减轻继电器损坏率。

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AncientSword 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-15 18:50:08 29楼
 


回复内容:

对: 欣欣向荣-1 不要忘了,电动阀门都是电感器件,而且是交流的,AC1器... 内容的回复!

觉得这才是正解。

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sxlllgf 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-17 14:56:09 30楼
 

继电器容量太小,应该再加一个大容量的中间继电器扩展,否则阀门卡涩就会造成线圈发热烧坏

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AncientSword 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-19 19:16:17 31楼
 


回复内容:

对: sxlllgf 继电器容量太小,应该再加一个大容量的中间继电器扩展,否... 内容的回复!

这可不是电流大小的问题,换了个单触点12A的照样触点烧成黑的粘连在一起,欣欣向荣说说的是因为电弧引起的,应该是触点间隙和动作速度都达不到AC2类设备的要求,不像空气开关里面的机构动作快,利用空气将电弧熄灭,接触器的触点间隙大,小的接触器没有灭弧罩也没关系。

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乖乖小笨熊 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-20 16:49:46 32楼
 

主要是断电瞬间产生高压无法有效灭弧,这个才是触点烧毁的元凶

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hxyhao8888 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-21 10:00:25 33楼
 

这个其实看你的继电器失效形式,如果是粘连,往往是触点容量问题,如果是触点打没了,那往往是负载问题,这种小形继电器一般来说是驱动MY系列的小继电器使用的!基于已经实际应用情况。电动机是感性负载,感情载流过的电流是无法突变的,所以电弧相对较长,采用阻容吸收器可以达到不错效果!在这儿还有种比较可靠的方案:负载或触点并联一个压敏电阻!也比较不错(阻容吸收器一般是用来适应吸收能量比较大的回路的!)你可以都试用一下!总之你这个事不解决也不是办法(也可以在控制方案上调整,那就不是这次讨论的内容了!

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放牛娃的明天 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-21 12:19:06 34楼
 

该现象说明你的继电器选型错误,需要重新选型

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小小工控 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-27 18:05:46 35楼
 

回复内容:

对:撞破烂钟——王者之师 电动阀铭牌上的那个电流可是正常运行电流,不是启动电流。而且如果电动阀电源是AC的,那现场电动阀启动过程中的启动电流是非常大的,如果有卡阻现象更大,很多现场交流电磁阀烧线圈,就是因为后续的阀芯卡阻导致线圈的电流全部发热而烧毁。图中控制柜后的小容量的继电器,标注的电流是最大使用许可电流,很难说现场的电动阀启动过程中不超这个最大使用电流。所以这样的继电器不应该直接控制现场的电磁阀之类大容量的用电设备,而需在控制柜接线侧安装容量较大的继电器缓冲,其小容量继电器控制大容量继电器通断,大容量继电器在控制现场的电动阀。     内容的回复:

受教了,原来继电器还是有这样的讲究的,学习了。感谢

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小小工控 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-27 18:05:49 36楼
 

回复内容:

对:撞破烂钟——王者之师 电动阀铭牌上的那个电流可是正常运行电流,不是启动电流。而且如果电动阀电源是AC的,那现场电动阀启动过程中的启动电流是非常大的,如果有卡阻现象更大,很多现场交流电磁阀烧线圈,就是因为后续的阀芯卡阻导致线圈的电流全部发热而烧毁。图中控制柜后的小容量的继电器,标注的电流是最大使用许可电流,很难说现场的电动阀启动过程中不超这个最大使用电流。所以这样的继电器不应该直接控制现场的电磁阀之类大容量的用电设备,而需在控制柜接线侧安装容量较大的继电器缓冲,其小容量继电器控制大容量继电器通断,大容量继电器在控制现场的电动阀。     内容的回复:

受教了,原来继电器还是有这样的讲究的,学习了。感谢

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qaz100 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-11-30 10:44:37 37楼
 

学习了,继电器上并个阻容吸收元件应该好好点吧。

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wheat198 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-12-02 15:01:11 38楼
 

回复内容:

对:鲜花属于牛粪 我没说清楚,阀门是电动阀,不是电磁阀,内部是小电机。     内容的回复:

这个电机是单相电机的话可能会有启动电容,启动的时候通过继电器给容性负载充电,电流可能会很大

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AncientSword 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-12-02 16:09:05 39楼
 


回复内容:

对: wheat198 回复内容:对:鲜花属于牛粪 我没说清楚,阀门是电动阀,... 内容的回复!

这不是电流大小的问题,换上12A的继电器照样烧坏,平时我们用LC10910的接触器额定电流也才不过9A,带3kw的电机,电流不知道大了多少倍,也没有出现过这种情况。还是因为间隙太小,产生电弧的原因。继电器产生粘连之后,继电器弹片退火失去弹性,即使断电后不粘连也不能用了。

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王者之师-----懂一点点 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-12-03 15:57:48 40楼
 

动作不要太频繁,如果频繁动作,加装一个容量大一些的中间继电器

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YaZoo_Automation 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-12-04 17:09:30 41楼
 

电磁阀属于感性负载,当继电器断开时,产生的拉弧很容易损伤到继电器的触点,频繁动作更容易损坏。再大容量的继电器也无济于事,只是寿命长一点而已。

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风与云 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-12-05 10:12:29 42楼
 

遇到过类同故障。小型继电器MY系列的,用了三组常开触头,其中有二组是接热电偶信号的,一组是接22OAC控制阀的。隔一周左右的时间接热电偶信号的触头(靠近220VAC控制阀那组)就会出现无法动作的状态。后直接用继电器,至今正常。

引用 乖乖小笨熊 的回复内容: 主要是断电瞬间产生高压无法有效灭弧,这个才是触点烧毁的元凶


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jw253614660 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-12-05 14:29:24 43楼
 

现场事故分析~~非常牛逼啊~~~

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buster 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-12-06 10:04:10 44楼
 

回复内容:

对:AncientSword 今天没事看到桌子上“烧坏”的继电器线圈,仔细一看能带的负载只有AC1类设备,AC1类设备是属于没有电感或有微感的用电设备,而电动阀的电机显然不属于AC1类。前两天拆开了一个,动触点和静触点的间隙不足1mm,这让我想到了继电器触点没有被烧坏,当时继电器线圈断开后,常开触点上仍然有220V交流电压,以为是触点粘连了,当看到AC1后,想到了可能触点当时只是被击穿了。以下是拆开的继电器线圈内部构造。于是立刻找到一个所谓烧坏的继电器线圈,用万用表量常开触点,是断开的。判断果然没错,是被高电压击穿的。击穿的电压来自哪里呢?继电器线圈上标明最高电压是270V AC,那么最有可能是来自电机的回馈电压。但是电动阀的惯性并不大,不会带着电机转动,应该不会处于发电状态?那么这么高的电压来自哪里?电动阀是正反转的设备,本身没有换向机构,那么就应该是通过电机的正反转实现,那么单相电机要实现正反转就要有通过切换电容实现,推断在电机停止时,线圈感应压出的电压对电容充电,造成反馈电压过高,超过继电器触点的绝缘电压后,触点被击穿。不知道我的分析对不对?     内容的回复:

如果存在绝缘击穿的现象,那么击穿部位应该呈导电性啊。请问是否确定击穿的可能

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个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-12-07 20:47:24 45楼
 

在启动的瞬间,和繁的启动,电流过大。

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qsdrguko 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-12-08 05:52:52 46楼
 

加个吸收回路

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jhsm66 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-12-08 17:23:25 47楼
 

在启动的瞬间,和繁的启动,电流过大。

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小小水泥灰 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-12-08 18:45:49 48楼
 

学习了 对我这样的新手来说很有收获。

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shili6426 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-12-09 10:12:47 49楼
 

在触点之间并联一个0.1微法的电容

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天风玄远 个人主页 给TA发消息 加TA为好友 发表于:2017-12-10 21:25:21 50楼
 

好帖子,学习了

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